Полезно знать! - Годное чтиво для думающих спортсменов. | Бодибилдинг форум AnabolicShops - программа тренировок, питание, анаболики и стероиды

Официальный магазин Pharmacom Labs Официальный представитель Zphc Официальный представитель Zphc Trainvisor
Cygnuspg Store Курсы стероидов AnabolicShops Курсы стероидов AnabolicShops
  1. Гость На форуме функционирует уникальный сервис - "Гарант Сделок"! Все подробности в этой теме!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Друзья. Напоминаю, что в гостевом режиме, при просмотре ветки Форумы магазинов анаболических средств Вы видите только часть магазинов. Те, которые имеют статус Важно. Чтоб увидеть все магазины Вам необходимо зарегистрироваться\войти на форум.
Программа тренировок -  AnabolicShops Grain bio Форум культуристов AnabolicShops Форум культуристов AnabolicShops

Полезно знать! Годное чтиво для думающих спортсменов.

Тема в разделе "Фармакология и тренировочный процесс", создана пользователем Питон, 18 авг 2020.


 
    1. Питон
      Онлайн

      Питон Блюститель порядка... Команда форума Клан силы Сталевары

      Сообщения:
      45,787
      Оценки:
      +109,755 / 841
      Этой темой начинаем блок тем-переводов Дмитрия Пиккуля, одним из первопроходцев в области гибкой диеты и переводов с англоязычных сайтов с исследованиями в области диетологи, спорта и здоровья в целом. Тема создана для обсуждения и расширения кругозора тренирующихся, поэтому срач и говнометательство будет ПРИСЕКАТЬСЯ.

      ГИБКАЯ ДИЕТА - ГАЙД ДЛЯ АТЛЕТОВ


      НАБОР МЫШЕЧНОЙ МАССЫ

      Понимание общих принципов Гибкой диеты (т.е. как минимум: считаем калории, обеспечиваем адекватное кол-во макро и микро нутриентов, не демонизируем белки и/или жиры, и/или углеводы, следим за сбалансированностью рациона, жировой корзины, употребляем достаточное кол-во клетчатки из фруктов и овощей, обеспечиваем условно равномерное поступление питательных веществ в течение дня (3-4 приема пищи), адекватная оценка своего суточного энергорасхода, текущего %жирности в теле и пр.), позволит вам не только эффективно использовать данную диетическую стратегию для обычной повседневной жизни вне прогрессирующих атлетических достижений (речь в том числе, про так называемый, поддерживающий режим), но и для набора мышечной массы.

      Расписывать как таковую стратегию набора ММ, не буду, т.к. у каждого могут быть на этот счет свои представления, свои тренировочные протоколы и программы. Опишу лишь базовые концептуальные моменты.

      Если вашей целью является набор мышечной массы, то для этого необходимо обеспечить соблюдение 2 правил:
      1. Во-первых, в целях гипертрофии мышечной ткани необходимо оказать достаточный стимул на скелетные мышцы. Это, как правило, достигается за счет выполнения хорошо продуманной, программы программы периодизации силового тренинга.
      2. Во-вторых, необходимо потреблять больше калорий, чем расходуется. Тип потребляемых калорий также может оказывать влияние на качество набранного веса. Как правило, для оптимизации процесса роста мышечной массы, а также минимизации роста жировой массы, увеличение калорий должно происходить преимущественно за счет белка/аминокислот и углеводов, и в меньшей за счет увеличения жира (особенно насыщенных жиров).

      Сочетание соответствующего анаболического стимула (силовые тренировки) и прием адекватного кол-ва субстрата (белок) приводит к положительному азотистому балансу. Положительный азотистый баланс наблюдается в том случае, когда синтез белка превышает его распад. Кроме того, важно помнить, что для синтеза белка скелетных мышц, необходим полный набор аминокислот (все 20 аминокислот), в необходимом количестве (Jeukendrup 2004).

      ВОЗМОЖНЫЕ МАКСИМАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ РОСТА ММ В МЕСЯЦ by Alan Aragon
      (речь про натуральных атлетов, т.е. не обязательно именно столько вырастет, но в реальности без фармпрепаратов, при достаточном и правильном питании и типе тренинга)
      Цифры указаны в зависимости от стажа тренировок) в % от массы тела и в кг:

      Новичок (первые 2 года тренинга) - 1.0 - 1.5% (0.7 - 1.5 кг)
      Средний уровень (2-4 года тренинга) - 0.5 - 1.0% (0.4 - 0.7 кг)
      Продвинутый уровень (более 4 лет тренинга) - 0.25 - 0.5% (0.2-0.4 кг или меньше), указанная динамика не обязательно может быть соблюдена, тем более при достижении т.н. "генетического потенциала", но если и вести речь о такого рода стажных атлетов, то потенциально они могут прибавлять, не более 1-1,5 кг в год.
      *Женщины могут рассчитывать на рост по нижней границе показателей указанных выше.
      Источник
      1. Alan Aragon's Research Review (AARR), November 2008: Aragon AA. Culking, part 1: great expectations.
      2. AARR, January 2009: Aragon AA. Culking part 2: macronutrient manipulation.

      Т.е. как видно из представленных данных, фактический рост мышечной массы при натуральном тренинге достаточно ограничен по времени, и требует определенного кол-ва условий и ресурсов (адекватности диетического и тренировочного протоколов, а также генетических задатков, восстановительных стратегий и пр.).

      Ламберт и коллеги (Lambert, Frank, and Evans 2004) предположили, что оптимальным соотношением нутриентной корзины для культуристов будет составлять от 55% до 60% углеводов, от 25% до 30% белка и от 15% до 20% жиров.

      Эта рекомендация позволит получить достаточное количество белка, для оптимального мышечного роста, достаточное кол-во углеводов для обеспечения необходимой энергии для высокой интенсивности силовых тренировок, а также обеспечить достаточное кол-во жира, для поддержания надлежащего уровня тестостерона в крови (Lambert, Frank, and Evans 2004). Синтез белка требует использования аденозинтрифосфорной кислоты (АТФ), так как недостаток энергии (дефицит калорий) может уменьшить синтез белка.

      Хотя, как разумно отмечает подавляющее кол-во специалистов, что это все усредненные цифры, и каждому человеку (в зависимости от его реального расхода энергии, метаболической картины, генетически предопределенного типа партиционирования калорий, и мн.др. факторов) необходимо искать свой баланс калорий для лучшего роста мышечной массы. Но по крайней мере хоть так ))) .


      КАЛОРИЙНОСТЬ

      Вопреки общепринятым стандартам питания в ббнге, необходимый для роста мышечной массы (ММ) размер профицита калорий, не должен быть чрезмерно большим.

      Как пишет Williams M. в своей книге "Nutrition for health fitness and sport" (Boston, MA: McGraw-Hill; 2005. pp. 227–228, 478)
      ... Мышечная ткань состоит примерно 70% воды, 22% белка и между собой делят остаток, жиры, углеводы и минералы. И т.к. мышечная ткань содержит в себе достаточно много воды, которая не имеет калорийной ценности, то энергетическая составляющая одного фунта [454 гр] мышечной ткани составляет 700-800 калорий [т.е. энергетическая стоимость сохраненной мышечной массы, и то сколько высвободится калорий при расщеплении этого кол-ва]. Тем не менее, для синтеза мышечной ткани необходима дополнительная энергия.

      И хотя не известно точное кол-во энергии необходимой для синтеза одного фунта мышечной ткани в человеческом организме, а также то в какой форме и пропорции по нутриентному содержанию эти калории должны быть употреблены, Национальный научно-исследовательский совет США отмечает, что для обеспечения роста 1 грамма мышечной ткани требуется 5 ккал, с другой стороны Форбс и коллеги (Forbes et al.) приводит значение равное 8 ккал на один грамм мышечной массы у взрослых людей. Поскольку 1 фунт равен 454 гр, то представляется, что разумным для роста указанного кол-ва мышечной массы будет диапазон 2300-3500 дополнительных ккал...

      Таким образом, используя указанный Williams M. диапазон 2300-3500 дополнительных ккал, мы получаем среднее значение в 2800 ккал для 454 гр мышечной ткани, или около 6200 ккал на 1 кг мышечной массы.

      Lonnie Michael Lowery,Jose Antonio в своей книге "Dietary Protein and Resistance Exercise", отмечают, что для построения одного фунта мышечной ткани требуется от 70 до 73 гр дополнительного белка.

      Исходя из вышеизложенного, используя данные о возможной скорости роста мышечной ткани в зависимости от стажности атлета и кол-ве необходимых для строительства одного килограмма мышечной массы калорий, мы можем рассчитать предположительный необходимый ежедневный профицит.

      Новичок (первые 2 года тренинга) - 1.0 - 1.5% (0.7 - 1.5 кг) = 4350 - 9300 ккал/мес (около 7000 ккал/ мес в среднем или около 250 ккал/сут)
      Средний уровень (2-4 года тренинга) - 0.5 - 1.0% (0.4 - 0.7 кг) = 2480 - 4350 ккал/мес (около 3500 ккал/ мес в среднем или около 120 ккал/сут)
      Продвинутый уровень (более 4 лет тренинга) - 0.25 - 0.5% (0.2-0.4 кг или меньше) = 1240 - 2480 ккал/мес (около 1900 ккал/ мес в среднем или до 100 ккал/сут)

      Эрик Хелмс в своей книге книге "The Muscle and Strength Nutrition Pyramid", озвучивает примерно те же цифры.

      [​IMG]


      Лайла МакДональд в своей статье Macronutrient Intake for Mass Gains – Q&A, говоря о профиците калорий для набора ММ, ведет речь о значениях от 39 ккал/кг (при перерасчете на указанного в таблице выше 82 кгмового атлета, с его предполагаемым (по Л.Макдональду) 35 ккал/кг поддерживающим уровнем калорийности, речь идет о профиците в 4 ккал/кг, или это что то около 330 дополнительных ккал выше уровня поддержки).

      Из всех этих скучных расчетов, мы можем увидеть, что не идет никакой речи о той дикой калорийности (в 4000 – 10000 ккал/ сут, или по 60-90 ккал/кг), которую обычно пропагандируют топовые ббры с глянцевых страниц специализированных журналов и интернет ресурсов.

      Но как бы то ни было, отслеживайте динамику измения веса тела и корректируйте целевую калорийность, родбирая индивидуальные значения, при которых рост идет в пределах указанных выше значений (исходя из стажности атлета).


      МАКРОНУТРИЕНТНЫЙ СОСТАВ (БЖУ)

      Ведя речь о необходимом макронутриентом составе (БЖУ), необходимо отталкиваться в первую очередь, как и в диете на похудение, от достаточного кол-ва белка (избыток которого опять же не особо то и нужен, т.к. повышенная калорийность рациона, сама по себе, переводит организм в анаболический режим, с подъемом уровня соответствующих гормонов и снижением уровня катаболических, что уже способствует синтезу белка, и позволяет не запихивать в себя тонны белка на наборе) .
      В рамках диеты в которой отсутствует дефицит калорий (на поддерживающей калорийности или на профиците), Лайл Макдональд говорит о том, что оптимальным количеством белка для атлетов будет:
      1.2-1,4 гр на килограмм веса для занимающихся аэробными видами спорта и 1,6-1,8 – при силовых тренировках. Эрик Хелмс приводит диапазон в 1.8 – 2.3 гр/ кг массы тела. Это не значит, что нельзя употреблять большее кол-во белка (если у вас есть такое желание, то запретить вам этого конечно никто не может), просто особого смысла в этом для натурального атлета - достаточно мало. Для максимальной просты и если вы такой уж большой любитель белковой пищи (ну я например, один из них), вы можете установить максимальную планку на уровне 2-2.2 гр/кг (или 1 гр/ фунт, что равно как раз 2,2 гр/кг ), этот объем позволит покрывать необходимые потребности в белке и будет учитывать погрешности которые могут образовываться в виду качества употребляемого белка, его индивидуального усвоения. Для атлетов с более высоким тренировочным объемам (ближе к проф спортсменам), Л.Макдональд рекомендует несколько более высокие уровни белка.

      [​IMG]

      Итак, средние значения «по больнице»


      БЕЛОК: 1.6-2.2 гр/кг; 2/3 животные источники, 1/3 растительные (если вы атлет с околопрофессиональными физическими нагрузками нагрузками, то можно рассматривать и самый высокий диапазон в 3,3 гр/кг, но уж выше точно нет никакой необходимости, т.к. исследования не показывают каких либо преимуществ для синтеза мышечной массы от употребления больших чем указанное значение цифр белка).
      ЖИРЫ: 20-30% от целевой калорийности (не забываем следить за сбалансированностью жировой корзины), т.е. тут значения могут гулять от 1-2.2 гр/кг.
      УГЛЕВОДЫ: остаток калорий добираем углеводами (от 2.2-6.6 гр/кг).

      Не забываем про овощи, и фрукты ... ориентир на каждую 1000 ккал одна порция овощей и фруктов ... одна порция это условно размер вашего кулака.
      [​IMG]

      Индивидуальное соотношение БЖУК подбирается опытным путем (если переносимость углеводов нормальная, повышаем углеводы, если не очень, то повышаем калорийность за счет других нутриентов, в том числе жира) ))))

      Как выявить на практике, насколько хорошая у вас чувствительность к инсулину и уровень секреции инсулина?
      1. Что вы ощущаете при употреблении большого количества углеводов (?):
      - пампинг и наполненность мышц, или
      - тяжесть, залитость и вздутие.

      Если первое, то у вас хорошая чувствительность к инсулину; если последнее, то скорее всего нет.

      2. Что вы ощущаете при употреблении большого количества углеводной пищи (?):
      - у вас есть наблюдается постоянный и стабильный уровень энергии, или
      - вы чувствуете упадок сил, сна и проголодались примерно через час

      Если первое, то вероятно, у вас нормальный/низкий уровень секреции инсулина; если последнее, то вы, вероятно, как правило, относитесь к той категории людей у которых секреция инсулина повышена, который в свою очередь вызывает резкое понижение глюкозы в крови, что делает вас сонным и голодным.

      Источник: Insulin Sensitivity and Fat Loss by Lyle McDonald

      ДАННЫЕ О НЕКОТОРЫХ СПОРТИВНЫХ ДОБАВКАХ ПРИМ КОТОРЫХ, МОЖЕТ БЫТЬ ОБОСНОВАН НА ДИЕТЕ
      [​IMG]


      таблица из книги "The Muscle and Strength Nutrition Pyramid" by Eric Helms

      СВОДНЫЕ ДАННЫЕ О ПОЛЕЗНОСТИ/ БЕСПОЛЕЗНОСТИ МНОГИХ РАСПРОСТРАНЕННЫХ СПОРТИВНЫХ ДОБАВОК
      [​IMG]



      Источник данных в таблице: Kreider RB1, Wilborn CD, Taylor L, Campbell B, Almada AL, Collins R, Cooke M, Earnest CP, Greenwood M, Kalman DS, Kerksick CM, Kleiner SM, Leutholtz B, Lopez H, Lowery LM, Mendel R, Smith A, Spano M, Wildman R, Willoughby DS, Ziegenfuss TN, Antonio J. J Int Soc Sports Nutr. 2010 Feb 2;7:7. doi: 10.1186/1550-2783-7-7.
      Источник таблицы на русском

      ВОДА:
      Желательный минимум - это 1-2 литра воды в день, но вообще – нужно пить адекватное количество жидкости. Можете ориентироваться на то, чтобы посещать туалет не менее 5 раз в день (не считая двух раз после тренировки) и моча должна быть прозрачная и светлая.

      ЧИТМИЛЫ/ РЕФИДЫ:
      Естественно читмилы и рефиды на массонаборе не нужны.

      НАБИРАЕМ И СУШИМСЯ ОДНОВРЕМЕННО(?):

      Не пытайтесь целенаправленно совмещать по сути несовместимое: набор ММ и похудение, набирать ММ в дефиците, это контрпродуктивно. Наше тело плохо приспособлено к тому, чтобы делать две вещи одновременно, особенно когда они противоречат друг другу или требуют противоположных условий. Например, исследования за исследованием подтверждают, что комбинация тяжелых силовых тренировок с тренировками на выносливость приводит к значительно более скромным результатам, чем тренировка каждого показателя в отдельности.

      Почему? Потому что силовая тренировка посылает мышцам адаптационный сигнал – становитесь больше и сильнее, более эффективно используйте топливо – глюкозу; тренировка же выносливости посылает совсем другой сигнал, призывающий бережливее расходовать энергию (что обычно означает уменьшение размера мышц) и использовать как топливо скорее жир, чем глюкозу. В конце концов, организм оказывается не в состоянии делать и то и другое оптимальным образом и результат обычно далек от выдающегося.

      Для роста мышц и сжигания жира требуются совершенно различные сценарии, в плане гормонов, питания и т.д. Более того, специфические условия, которые позволяют вам растить мышцы, являются той самой причиной, которая способствует набору жира. И, в свою очередь, условия, необходимые для сжигания жира – это одна из причин (вместе с адаптацией организма) того, что вы будете в то же самое время сжигать мышцы.

      ТРЕНИРОВКИ
      Очень кратко (за текст ниже благодарю Олександра Рудь)

      На сегодняшний день имеется ряд исследований, которые показывают максимальную гипертрофию БЕЗ ущерба Центральной нервной системе и восстановительным ресурсам.

      Возьмем неделю за отрезок времени.

      Оптимальный диапазон тренинга на МГ: 40-70 повторений за тренировку и соответственно 80-210 повторений в неделю. Заметьте, что этот диапазон очень широк: начинается он с 80 повторений за 2 тренировки и заканчивается 210 повторениями за 3 тренировки.

      В бОльшей степени эти цифры относятся к большим мышечным группам, так как они медленее восстанавливаются и при высокообьемном тренинге у этих мышц больше риска к перетренированности и ненужному повреждению. Маленькие же мышцы могут выдерживать и бОльший обьем, чем 210 повторений в неделю, так как не требуют много ресурсов для восстановления и суперкоменсации.

      Чем опытнее атлет, тем больший обьем тренинга ему нужно выполнять для увеличения мышечной массы. Начинающий может прекрасно расти с 40 повторениями на МГ за тренировку.

      "Включать" в количество этих подходов нужно только рабочие, которые являются достаточно интенсивными и заставляют вас работать. Так же заметьте, что во многих упражнениях мышечные группы пересекаются, так что при составлении плана тренировок на это тоже нужно обратить внимание. Больше - не значит лучше.

      Для гипертрофии выполняйте примерно 2/3 (или 3/4) тренинга в высокообьемном режиме(7-15 повторений). Для повышения силы - 2/3 (или 3/4) тренировки в силовом режиме (5-6 повторений)

      О нужном вам обьеме можно судить по
      - прогрессу
      - по самочувствию в дни после тренировок
      - по скорости восстановления
      - по росту силовых
      - по картине роста силовых
      - по настроению во время последних тренировок недели

      [​IMG]


      КАРДИО

      Анализ существующей научной литературы, позволяет сделать вывод, что для реализации наибольшего потенциала мышечной гипертрофии от сочетания аэробных нагрузок с анаэробными, наиболее эффективным будет использование следующей стратегии:
      (1) отдых между аэробными и анаэробными упражнениями от 6 до 24 часов,
      (2) использование стратегий, которые позволяют снизить общий тренировочный объем [на ноги] (к примеру, использование [коротких] высокоинтервальных тренировок, [в целом] не более 2-3 дней аэробных тренировок [в неделю], и следить за общим кол-вом тренировочных дней выделяемых для ног - ≤2 дня [в неделю]), и
      (3) отдавать предпочтение кардио на велотренажерах, в противовес просто бегу.

      Источник: Kevin A. Murach , James R. Bagley. Skeletal Muscle Hypertrophy with Concurrent Exercise Training: Contrary Evidence for an Interference Effect. Sports Medicine. pp 1-11. First online: 01 March 2016

      ДО СКОЛЬКИ "НАБИРАТЬ"?

      Прежде всего, на массонаборной диете, тоже рекомендуется отслеживать динамику роста веса и обмеров тела (хотябы талии). И если вес (и особенно талия) растет слишком быстро, стоит сократить калории, если наоборот падает, то добавить (добавляем также, аккуратно, ккал по 100). Как отслеживать, писалось ранее неоднократно.
      Ну и безусловно помимо роста веса, необходимо прогрессировать в силовых показателях, пусть и не спеша, но последовательно и методично.

      Что касается сроков, то тут я просто могу лишь повторить уже сказанное ранее, что набирать “массу” на высоком %жира в теле (от 15% до 20+%), это мягко говоря непродуктивное решение, ибо “набор” происходит в условиях пониженной инсулиновой чувствительности (разных степеней запущенности) мышечной ткани, растущих повышенных уровней глюкозы в крови, пониженной лептиновой чувствительности, выше пороговых значений уровней эстрадиола, снижающихся уровней тестостерона (и общего и свободного), ароматизируемого в эстрадиол, растущих уровней пролактина и пр.
       
      • Нравится! x 8
      • Автор Красавчик! x 4
      • Это просто Класс! x 3
      • МСК одобряет! x 2
      • Смешно! x 1
    2. Питон
      Онлайн

      Питон Блюститель порядка... Команда форума Клан силы Сталевары

      Сообщения:
      45,787
      Оценки:
      +109,755 / 841
      На самом деле натолкнулся на работы Дмитрия относительно недавно и читал его взахлёб, очень простая и удобная подача текста, структурирование и тд... А самое главное-много полезной и, не стесняюсь признать, новой информации для себя подчеркнул.
       
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 2
      • Нравится! Нравится! x 1
    3. Питон
      Онлайн

      Питон Блюститель порядка... Команда форума Клан силы Сталевары

      Сообщения:
      45,787
      Оценки:
      +109,755 / 841
      Ну и приглашаю Rednarok к обсуждению, если есть время у него. Возможно в чём-то мнение его будет отличаться от мнения автора.
       
    4. arahnid
      Онлайн

      arahnid NewsMaker

      Сообщения:
      5,174
      Оценки:
      +10,810 / 156
      это пиздец, столько читать:))
       
      • Нравится! Нравится! x 2
      • Смешно! Смешно! x 2
      • Сердце Сердце x 1
    5. Питон
      Онлайн

      Питон Блюститель порядка... Команда форума Клан силы Сталевары

      Сообщения:
      45,787
      Оценки:
      +109,755 / 841
      Потрать время-очень интересный материал, как вечернее чтиво мне вообще зашло вместо зомбоящика
       
      • Нравится! Нравится! x 2
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 2
    6. Жиробашка

      Жиробашка Бог мемов

      Сообщения:
      7,541
      Оценки:
      +18,266 / 339
      неинтересно
       
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 1
    7. Питон
      Онлайн

      Питон Блюститель порядка... Команда форума Клан силы Сталевары

      Сообщения:
      45,787
      Оценки:
      +109,755 / 841
      Эти стратегии вполне адаптировать под химиков можно, это же основы он даёт
       
      • Нравится! Нравится! x 2
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 1
    8. Kain
      Онлайн

      Kain mr.Champion Выступающий спортсмен BGD31

      Сообщения:
      4,244
      Оценки:
      +14,741 / 51
      Vk:
      В контакте
      На счет массанабора. Было недавно проделанно исследование на бодибилдерах. И пришли к выводу, оптимально потреблять 50-55 ккал на общий вес. Естественно к этим цифрам нужно идти постепенно.
       
      • Нравится! Нравится! x 3
    9. Жиробашка

      Жиробашка Бог мемов

      Сообщения:
      7,541
      Оценки:
      +18,266 / 339
      лучшеб сразу для химиков написал а то еще самому думать надо:)
       
      • Смешно! Смешно! x 2
    10. arahnid
      Онлайн

      arahnid NewsMaker

      Сообщения:
      5,174
      Оценки:
      +10,810 / 156
      По жиру и высокой калорийности у Шредера встречал. мол, если жрать больше, совсем не факт, что станешь сильнее и больше. Просто говна будет больше
       
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 2
    11. Питон
      Онлайн

      Питон Блюститель порядка... Команда форума Клан силы Сталевары

      Сообщения:
      45,787
      Оценки:
      +109,755 / 841
      Ну тут тоде надо от общих энергозатрат отталкиваться, одному надо будет 55ккал и он на заводе мешки грузит, как пример, второму и 45 ккал будет достаточно, потому что он на жопе в офисе целый день сидит. Макдональд в принципе от 39ккал отталкиваться говорит при наборе и смотреть дальше, то есть это отправная точка в наборе.
       
      • Нравится! Нравится! x 1
    12. Питон
      Онлайн

      Питон Блюститель порядка... Команда форума Клан силы Сталевары

      Сообщения:
      45,787
      Оценки:
      +109,755 / 841
      Парни, вы спрашивайте, какие темы вам интересны чтоб я заранее обрабатывал их
       
      • Нравится! Нравится! x 1
    13. Kain
      Онлайн

      Kain mr.Champion Выступающий спортсмен BGD31

      Сообщения:
      4,244
      Оценки:
      +14,741 / 51
      Vk:
      В контакте
      Я думаю мало людей оценят такие длинные тексты)
       
    14. Палыч
      Онлайн

      Палыч Хочу накачаЦцо Выступающий спортсмен Клан МСК

      Сообщения:
      2,514
      Оценки:
      +6,159 / 38
      Оно того стоит!
       
      • Нравится! Нравится! x 3
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 1
    15. Питон
      Онлайн

      Питон Блюститель порядка... Команда форума Клан силы Сталевары

      Сообщения:
      45,787
      Оценки:
      +109,755 / 841
      Ну заставлять не будем, просто знания должны быть доступны-кто хочет-получишь их, а кто додик по жизни, он им и останется, даже если весь текст в одно предложение умести;)
       
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 4
      • Нравится! Нравится! x 1
    16. Палыч
      Онлайн

      Палыч Хочу накачаЦцо Выступающий спортсмен Клан МСК

      Сообщения:
      2,514
      Оценки:
      +6,159 / 38
      Я в том году читал это. Причём по-моему где-то у Rednarok в теме натыкался на статью о структурированных рефидах от этого автора. Тоже очень полезная статья
      Спасибо Питон давац ещё!)
       
      • Нравится! Нравится! x 1
    17. Питон
      Онлайн

      Питон Блюститель порядка... Команда форума Клан силы Сталевары

      Сообщения:
      45,787
      Оценки:
      +109,755 / 841
      Какая тема интересует тебя больше, я поищу
       
      • Автор Красавчик! Автор Красавчик! x 2
    18. Палыч
      Онлайн

      Палыч Хочу накачаЦцо Выступающий спортсмен Клан МСК

      Сообщения:
      2,514
      Оценки:
      +6,159 / 38
      А может у него есть что-то по сливу воды? Ну вдруг найдётся мало ли
      Я знаю что у Лейна Нортона что-то есть

      ну это не обязательно. Если найдётся- будет супер!
       
      • Нравится! Нравится! x 1
    19. Питон
      Онлайн

      Питон Блюститель порядка... Команда форума Клан силы Сталевары

      Сообщения:
      45,787
      Оценки:
      +109,755 / 841
      Есть... Завтра выложу тему
       
      • Сердце Сердце x 1
    20. Andrey987
      Онлайн

      Andrey987 Маслянные булки

      Сообщения:
      949
      Оценки:
      +1,800 / 30
      Да хуйня там. Давно известно, что суст и 8 повторов это на массу, пропик и 15 повторов - на рельеф
       
      • Согласен с автором! Согласен с автором! x 4
      • Смешно! Смешно! x 4
      • Нравится! Нравится! x 2